姜波：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位朋友、各位記者同仁，大家好！中國改革開放的歷史一定意義上就是中國企業(yè)家成長(zhǎng)的歷史。記得80年代中期，日本有位經(jīng)濟(jì)學(xué)家直言不諱的說中國沒有企業(yè)家，但是我們反駁很無力。到了2000年《財(cái)富》雜志世界500強(qiáng)當(dāng)中，中國企業(yè)排名最高的是中石油，第58名。但是不管怎么樣，我們有9家企業(yè)入圍了。但是滄海桑田，到了2017年，世界500強(qiáng)當(dāng)中像宋志平董事長(zhǎng)講到的，我們有115企業(yè)入圍，而且前10名當(dāng)中有3家是中國企業(yè)。

　　美國下降了132家，日本下降到151家。大家請(qǐng)注意，世界500強(qiáng)數(shù)量最多的國家，美國、中國、日本，世界GDP總量排名也是美國、中國、日本，巧合還是必然？企業(yè)想經(jīng)濟(jì)強(qiáng)，經(jīng)濟(jì)強(qiáng)則國家強(qiáng)。如果沒有一批偉大卓越的企業(yè)，那么我們不可能建成一個(gè)強(qiáng)大而昌盛的國家。

　　要建成一個(gè)基基業(yè)常青的企業(yè)，就需要有一批優(yōu)秀的企業(yè)家。關(guān)于企業(yè)家的來源有人說來源于拉丁文、法文，而且本意是有冒險(xiǎn)家的意思，是不是這些要由語言學(xué)家去考察。從可以查閱的經(jīng)濟(jì)學(xué)文獻(xiàn)當(dāng)中，像宋志平董事長(zhǎng)講的是法國人先提出的。法國的卡迪農(nóng)在1715年提出“企業(yè)家”的概念，大家請(qǐng)注意，比經(jīng)濟(jì)學(xué)家亞當(dāng)?斯密《國富論》還要早21年，可見企業(yè)家的重要性。孟子曰“天將降大任與斯人也，必先苦其心志，勞其筋骨，餓其體膚”�？梢哉f我們中國企業(yè)家就是一批承擔(dān)這樣大任的民族脊梁，是先進(jìn)生產(chǎn)力的代表。用剛才彭華崗副秘書長(zhǎng)的話講叫功勛卓著、功不可沒。用宋志平董事長(zhǎng)的話講叫稀缺資源。

　　正因?yàn)槿绱�，黨中央、國務(wù)院把建設(shè)企業(yè)家隊(duì)伍的建設(shè)跟弘揚(yáng)企業(yè)家精神放在了前所未有的高度，去年9月黨中央國務(wù)院專門發(fā)布了有關(guān)的意見，而且把積極保護(hù)企業(yè)家精神、鼓勵(lì)更多社會(huì)主體創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)寫入十九大報(bào)告當(dāng)中。

　　在新時(shí)代、新思想、新目標(biāo)、新征程中，中國企業(yè)跟企業(yè)家任重道遠(yuǎn)，剛才的論壇上秘書長(zhǎng)跟三位嘉賓都做了精彩發(fā)言，大家感覺意猶未盡，現(xiàn)在我們?cè)趫A桌對(duì)話里面進(jìn)一步發(fā)揮和闡釋。嘉賓們剛才都介紹過了，我是姜波，下面開始進(jìn)入圓桌對(duì)話。考慮到時(shí)間關(guān)系，每一位嘉賓七八分鐘。

　　首先說到企業(yè)家精神，我感覺最親切的是宋志平董事長(zhǎng)，他是經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)的老朋友，也經(jīng)常到中經(jīng)網(wǎng)做客。去年3月宋董事長(zhǎng)在經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)發(fā)表長(zhǎng)篇文章，專門闡述了企業(yè)家精神。大家知道媒體把宋董事長(zhǎng)稱為中國的稻盛和夫，因?yàn)樗�把兩家企業(yè)帶入世界500強(qiáng)，而且都是營業(yè)收入幾千億的企業(yè)。宋董事長(zhǎng)一路走來歷經(jīng)了千辛萬苦，一步一個(gè)腳印。聽說當(dāng)銷售員的時(shí)候，在用戶的走廊里長(zhǎng)時(shí)間坐冷板凳，聽說剛接任廠長(zhǎng)的時(shí)候，從銀行貸不出錢來，把夫人陪嫁的一萬塊錢買了原材料。聽說在接手中新集團(tuán)一把手的大會(huì)主席臺(tái)上，收到了法院關(guān)于凍結(jié)資產(chǎn)的通知。在一般人看來，如果作為一個(gè)私營企業(yè)家這么玩命，為了發(fā)家、為了賺錢是可以理解的，宋董事長(zhǎng)作為國有企業(yè)家，這家企業(yè)不是你的，你這么拼搏究竟是為了什么？是一種什么樣的責(zé)任感使命感，激勵(lì)了你如此九死一生而未悔呢？

　　宋志平：宋志平：昨天一個(gè)活動(dòng)上有人問了同樣的一個(gè)問題。我大學(xué)畢業(yè)23歲就進(jìn)入企業(yè)，我以前老講我是個(gè)文青，喜歡讀文學(xué)著作，也沒有想過大學(xué)畢業(yè)就來到企業(yè)，更沒想過做企業(yè)家。那怎么把中國建材和國藥都帶入世界500強(qiáng)呢？我想有幾點(diǎn)：

　　1.責(zé)任使然。我最早是做技術(shù)人員，后來發(fā)現(xiàn)產(chǎn)品都賣不出去，所以就去做銷售員，從銷售員做到了副廠長(zhǎng)。這個(gè)工廠是國有企業(yè)，九十年代初走不動(dòng)了，員工也沒有積極性，企業(yè)的資金也斷鏈了，那時(shí)候選我做廠長(zhǎng)。在16年前，就是中國建材的前身也走不動(dòng)了，國家工委選我做公司的總經(jīng)理，當(dāng)時(shí)是一把手，后來去改制上市、聯(lián)合重組、做混合所有制，包括創(chuàng)新做到了今天。一路做過來，每一步都是因?yàn)樨?zé)任使然，不是說我喜歡。所以我常講改革是倒逼的，改革是被迫的，人生有的時(shí)候其實(shí)也是倒逼的。我覺得總要有人負(fù)這個(gè)責(zé)任，所以我就挑起了這個(gè)擔(dān)子，最終發(fā)展了起來。

　　2.有利他主義，做事不只是想自己，要想大家。做一家企業(yè)，如果不能把它發(fā)展起來，如果在競(jìng)爭(zhēng)中不能取勝，那么這個(gè)企業(yè)所有員工都會(huì)跟著你受苦受累。所以每一個(gè)企業(yè)家其實(shí)都有想法，都想讓自己的企業(yè)能夠做到最好，讓自己的干部員工有好的待遇，讓年輕人能夠有舞臺(tái)。中國建材、國藥這些年為什么這么去做？也是和這個(gè)目標(biāo)有關(guān)系。我挺贊成熊彼特講的，企業(yè)家是對(duì)成功充滿渴望的人，既然擔(dān)了這個(gè)擔(dān)子就要全力以赴去做好。

　　3.一路上遇到不少困難、不少風(fēng)浪，需要意志力。企業(yè)家都遇到過挫折，甚至都被打倒在地。但是那個(gè)時(shí)候，就需要意志力，我們踉踉蹌蹌?dòng)终玖似饋�，然后進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)、拼搏，我們又打贏了。我們從北新的時(shí)候反敗為勝。企業(yè)家不是一路被關(guān)懷，不是一路成功，而是跌宕起伏，大家也會(huì)見仁見智，我覺得這都是正常的，你要有這樣一種堅(jiān)韌不拔的精神，你才能度過一場(chǎng)一場(chǎng)的困難，度過一場(chǎng)一場(chǎng)心理上的糾結(jié)。這非常重要，就是做企業(yè)家要有超常的心態(tài)，這也是企業(yè)家的一個(gè)特質(zhì)。

　　當(dāng)前經(jīng)濟(jì)正在轉(zhuǎn)型，我感覺只要讓企業(yè)家有一個(gè)好的環(huán)境，讓企業(yè)家能夠創(chuàng)造，讓企業(yè)家精神得到發(fā)揮，什么困難都能過得去。從我個(gè)人的經(jīng)歷，我沒想過做企業(yè)，沒想過做企業(yè)家，也沒想過能做到世界500強(qiáng)，更沒想過能做兩個(gè)世界500強(qiáng)，這不是預(yù)設(shè)的，是一步一步做過來的。

　　當(dāng)然中國經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展也成就了中國的企業(yè)，也成就了中國的企業(yè)家。反過來說，如果你沒有企業(yè)家精神，如果你不是百折不撓，即使有好的環(huán)境也不可能帶出好的企業(yè)，也不可能成為優(yōu)秀的企業(yè)家。

　　姜波：您剛才說開始不喜歡這個(gè)工作，現(xiàn)在喜歡嗎？

　　宋志平：我是在工作中培養(yǎng)起了做企業(yè)的興趣，我現(xiàn)在酷愛企業(yè)。我希望終身做企業(yè)，終身做企業(yè)家。年輕人進(jìn)入企業(yè)之后，第一關(guān)就是先培養(yǎng)出對(duì)企業(yè)的興趣。

　　姜波：我相信一定是這樣，您一直強(qiáng)調(diào)責(zé)任，責(zé)任就是對(duì)自己從事的工作有一種愛。您剛才講到經(jīng)濟(jì)責(zé)任、政治責(zé)任、國家責(zé)任、社會(huì)責(zé)任。結(jié)合您去年的文章講企業(yè)家精神需要有創(chuàng)新精神、堅(jiān)守精神、兼濟(jì)天下精神，創(chuàng)新也好，堅(jiān)守也好，這些是手段，兼濟(jì)天下才是目的。

　　宋志平：中國的企業(yè)家不是說自己成功了、自己贏得了財(cái)富就行了。我覺得從最早洋務(wù)運(yùn)動(dòng)開始，我們的企業(yè)家、前輩的想法就是振興中華，包括到民國時(shí)期搞實(shí)業(yè)救國，包括新中國成立以后搞創(chuàng)業(yè)，包括改革開放，其實(shí)我們國家的企業(yè)家一直有一個(gè)主線，就是振興中華。我們的目標(biāo)特別明確，我覺得這應(yīng)該是中國企業(yè)家的一個(gè)群體記憶，或者一個(gè)群體意識(shí)。今天的企業(yè)家做大了，大家有了財(cái)富，應(yīng)該是回饋社會(huì)，多盡社會(huì)責(zé)任，不能光富，也要富而有貴，就是精神上也成為楷模。我們的企業(yè)家要朝這個(gè)方向邁進(jìn)。第一步是要?jiǎng)?chuàng)造財(cái)富，創(chuàng)造了財(cái)富之后該怎么辦？要回饋社會(huì)，這是企業(yè)家人生的一個(gè)最終歸宿。

　　姜波：謝謝宋董事長(zhǎng)，為中國企業(yè)家群體鼓掌！請(qǐng)問朱總，看了你的名字想起魯迅的一首詩，自己心中的事情都跟廣闊的宇宙連起來了，您剛才也講到國際視野。說起振華重工真是叱咤風(fēng)云、名震四方。聽說英國要造航母，首先要進(jìn)口你的岸橋設(shè)備。還有造島神器。剛才您講了企業(yè)家五種精神，講得很全面和深刻。前不久您在清華大學(xué)演講中提到，要打造中國民族工業(yè)的旗幟加旗艦，在我的理解中作為港機(jī)行業(yè)，你不僅是旗艦，超級(jí)航母了，占了市場(chǎng)上的百分之七八十。這個(gè)旗幟怎么理解？與企業(yè)家精神有什么關(guān)聯(lián)？

　　朱連宇：應(yīng)該說剛才您講的奧巴馬給我們免費(fèi)做這個(gè)廣告，大家也都知道。但是今年在1月29號(hào)又發(fā)生了一個(gè)事情，振華28輪運(yùn)載起重機(jī)到了美國的北卡羅來納州，當(dāng)時(shí)靠岸的時(shí)候有一面國旗把振華的商標(biāo)遮住了，這次國旗小了一點(diǎn)，又被我們捕捉到了這個(gè)鏡頭。這次的國旗沒有掉，但是有點(diǎn)小。剛才主持人您提到了，我們也提到了一體兩翼的發(fā)展戰(zhàn)略，目的是打造民族工業(yè)的旗幟+旗艦。振華重工作為中華民族工業(yè)的一面旗幟被大家廣泛所知，但是還不夠，我們還要打造一個(gè)旗艦。

　　十九大召開以后，給像振華重工這樣的實(shí)體經(jīng)濟(jì)帶來了前所未有的發(fā)展機(jī)遇。中央明確提出，要加快發(fā)展先進(jìn)制造業(yè)，加快建設(shè)制造強(qiáng)國。同時(shí)提出來要打造一批世界級(jí)先進(jìn)制造業(yè)集群。振華重工這樣的企業(yè)，我覺得有了一個(gè)非常明確的方向。

　　作為振華來說，我們具有了世界級(jí)的品牌，在我們這個(gè)行業(yè)當(dāng)中具有了世界級(jí)的影響力。但是我覺得離中央的要求恐怕還有差距，就是差在體量，所以我想這就是下一步振華的發(fā)展目標(biāo)。我們把這面旗幟舉起來做產(chǎn)業(yè)集群，做先進(jìn)制造業(yè)的集群，實(shí)際上這一點(diǎn)也是我們“一體兩翼”戰(zhàn)略的落腳點(diǎn)，我們緊緊依靠裝備制造，然后以資本為紐帶來做產(chǎn)業(yè)聚集�？赡苡幸恍┢髽I(yè)現(xiàn)在還比較難，在國際市場(chǎng)上的拓展也比較被動(dòng)，而振華已經(jīng)有了這么好的品牌。通過聚集到這樣的平臺(tái)和品牌之下，能夠使他們有一個(gè)提升，通過我們的管理提升和工藝創(chuàng)新、技術(shù)創(chuàng)新，通過海外市場(chǎng)、海外平臺(tái)，能夠使他們走出困境。我覺得這是振華的一種擔(dān)當(dāng)。

　　另外還有一些企業(yè)，我覺得現(xiàn)在在起步階段，有核心技術(shù)，有巨大的未來發(fā)展空間，但是現(xiàn)在應(yīng)該說沒有品牌、沒有市場(chǎng)、沒有渠道，這個(gè)時(shí)候如果聚集到振華的平臺(tái)之下，通過振華全球的平臺(tái)去拓展，可能會(huì)使他們迅速做起來，這也是振華的一種擔(dān)當(dāng)，同時(shí)也是振華發(fā)展的一個(gè)路徑。

　　我剛才提到另外一個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)+，就是對(duì)于將來集群的企業(yè)怎么管，這是振華做數(shù)字化轉(zhuǎn)型升級(jí)未來所必須要做的事情。下一步我們要大力發(fā)展軍民融合。我覺得像振華這樣做到這么有影響力的平臺(tái)和品牌，我們應(yīng)該是把它充分融合。我也提出來了，我們要跳出港機(jī)看振華，跳出振華看振華。

　　姜波：港機(jī)是全球三十多億美元的盤子？

　　朱連宇：如果要繼續(xù)發(fā)揮的話，在現(xiàn)在的規(guī)模后面可能還會(huì)再加一個(gè)零。我們以資本為紐帶，與各類的合作伙伴形成緊密層，以戰(zhàn)略合作、戰(zhàn)略聯(lián)盟為紐帶是相對(duì)緊密層，以市場(chǎng)商業(yè)為紐帶叫松散層，這樣組織一個(gè)強(qiáng)大的艦隊(duì)來共同跨越，這更是振華平臺(tái)和品牌核心作用的發(fā)揮，也是我們所代表的振華重工現(xiàn)在的領(lǐng)導(dǎo)人的一種擔(dān)當(dāng)。

　　姜波：振華重工的國際化程度很高，在全球范圍內(nèi)組織資源，但是特朗普政府幾次挑起貿(mào)易爭(zhēng)端，昨天公布了1300多類產(chǎn)品準(zhǔn)備加稅的清單。這種貿(mào)易保護(hù)主義對(duì)振華的業(yè)績(jī)跟經(jīng)營會(huì)不會(huì)有什么影響？

　　朱連宇：大概初步看了一下，其中里面有幾個(gè)，也包括挖掘船，但是我們還在核實(shí)是不是和我們的產(chǎn)品重合。因?yàn)楝F(xiàn)在在美國市場(chǎng)上有95%的市場(chǎng)份額，如果說把中國的企業(yè)封閉在外面的話，我覺得對(duì)于美國的市場(chǎng)影響會(huì)很大，畢竟現(xiàn)在振華在港機(jī)領(lǐng)域上占有這么大的份額。如果說其他的產(chǎn)品不能夠彌補(bǔ)這樣的缺口，我覺得這是個(gè)問題。

　　另外對(duì)于剛才您提到的對(duì)振華重工的影響，我覺得對(duì)振華的影響，如果真的在名單里面，對(duì)美國市場(chǎng)會(huì)有影響。但是對(duì)于振華牢牢占據(jù)全球第一的位置沒有任何影響，因?yàn)槲覀冋加?0%的份額，最算這10%一點(diǎn)不做，那還有60%的份額。當(dāng)然了我們也在提前謀劃，怎么能夠讓我們用另外的方式方法來突破這個(gè)壁壘。實(shí)際上上次韓國也在談，韓國也說了，因?yàn)樗麄冏罱�有一個(gè)火山港，為了保護(hù)他們本地的工業(yè)。我當(dāng)時(shí)講，振華為什么進(jìn)這個(gè)市場(chǎng)？因?yàn)楫?dāng)時(shí)看到了集裝箱貿(mào)易的迅速發(fā)展，而且在那個(gè)時(shí)候，盡管歐美日韓有很多大的企業(yè)，但是還沒有一個(gè)獨(dú)大的企業(yè)。1998年我們占據(jù)世界第一的時(shí)候，當(dāng)時(shí)剛剛是14%的市場(chǎng)份額，我們就占據(jù)了第一�，F(xiàn)在如果說其他的企業(yè)選擇進(jìn)入到這樣一個(gè)領(lǐng)域的話，有行業(yè)絕對(duì)的領(lǐng)先企業(yè)在里面，我覺得這是一個(gè)很難的事情。后來也提到可以合作，當(dāng)時(shí)提到了美國的貿(mào)易，如果美國一旦采取這種方法，我們能不能來合作？我覺得這也是我們另外的一種方式。

　　姜波：董事長(zhǎng)很自信，謝謝！我拿到的嘉賓名單之后，我就在琢磨，白云峰是個(gè)什么樣的人？博士，青聯(lián)委員，勞動(dòng)模范，而且央視年度經(jīng)濟(jì)人物，達(dá)沃斯全球青年領(lǐng)袖，最主要的還被選為過時(shí)尚先生。而且還有段時(shí)間在電視臺(tái)當(dāng)嘉賓主持。我想最本質(zhì)、最本色的角色還是企業(yè)家。白總辭職之后晃了一段時(shí)間，最后按捺不住創(chuàng)立了國能中電，要立志做治霾專家。請(qǐng)問這種創(chuàng)業(yè)積極性從哪里來，是興趣，還是信念和使命？另外是創(chuàng)業(yè)是自覺的，也可能是冒險(xiǎn)的，因?yàn)槌晒κ桥既坏摹㈦S機(jī)的。一將功成萬骨枯，一個(gè)企業(yè)成功壯大的同時(shí)，甚至成百上千甚至上萬個(gè)企業(yè)夭折了。中國注冊(cè)的階級(jí)平均壽命是2.7年，這說明市場(chǎng)是非常殘酷的。盡管你的座右銘是天道酬勤，你的勤是必須的，但是酬未必會(huì)給你，你沒有想過失敗嗎？

　　白云峰：謝謝姜老師！就象剛才宋總和朱總說的一樣，你說要說我剛從體制內(nèi)出來做那個(gè)公司的話，我覺得是考慮商業(yè)機(jī)會(huì)更多一點(diǎn)，就覺得國家開始有強(qiáng)制減排的措施，環(huán)保應(yīng)該迎來春天。在做到一定的時(shí)候，坦率說第二次再做這件事情的時(shí)候，我覺得是兩種使命使然。第一種使命是中國的環(huán)境越來越嚴(yán)重了，我們還應(yīng)該去做點(diǎn)什么事情，不應(yīng)該就此歇著了。

　　35歲就當(dāng)了上市公司的副董事長(zhǎng)，之后退二線了，等于完成了一般人可能要四五十年完成的事情。我第一輪很快就退了二線，也有點(diǎn)原因是父親身體不好，需要給他做手術(shù)，那段時(shí)間沒有精力。那時(shí)候有一個(gè)選擇，我說我父親只有一個(gè)，工作可以再做，可能是自私，但是我覺得不是，我覺得這是我的一種必須要做的事情的選擇。

　　后來出來以后，畢竟我是學(xué)工程熱物理的博士，我們的團(tuán)隊(duì)還挺強(qiáng)。但是另外一種責(zé)任的使命，就是原來公司團(tuán)隊(duì)的人都紛紛出來以后，他們二三十個(gè)人跟著我，真的感覺挺溫暖的，他們也說一塊創(chuàng)業(yè)、一塊做。其實(shí)我們出來做這個(gè)公司也就五六年時(shí)間，現(xiàn)在在全國有二千個(gè)員工了。這種對(duì)員工的使命，我覺得是慢慢變得一定要把事情做得更好。

　　其實(shí)很多人都對(duì)民營企業(yè)家有一個(gè)理解，就是可以創(chuàng)造很多財(cái)富。在我的概念里面，中國其實(shí)沒有嚴(yán)格意義上的民營企業(yè)，而是一種社會(huì)企業(yè)。因?yàn)槲覀儧]有辦法，拉弓沒有回頭箭。如果你想在一個(gè)公司不想做那么累，想做小而美的公司。比如原來設(shè)想100多個(gè)員工，每年有一個(gè)億凈利潤(rùn)，然后輕輕松松過日子。后來發(fā)現(xiàn)根本不可能，這個(gè)車輪一旦往前開始轉(zhuǎn)的時(shí)候，我覺得這個(gè)事情是停不下來的，而且真正的是使命的使然。

　　姜波：像英國的電影《紅舞鞋》里講的。

　　白云峰：沒錯(cuò)。我是從體制類培養(yǎng)出來的干部，我在體制內(nèi)干過很多工作，包括團(tuán)委書記、秘書、辦公室主任，甚至還干過紀(jì)委書記，干了很多的事情，很多人對(duì)我離開體制都覺得很可惜。但是我現(xiàn)在覺得體制得給我?guī)�來的�?jiān)韌和責(zé)任，我覺得是更加能夠體現(xiàn)出來的。像經(jīng)過體制訓(xùn)練的這些人，雖然說現(xiàn)在是民營企業(yè)家，但是更多的是跟宋總和朱總一樣，我們也有振興中華的自豪感。當(dāng)我們的一些事情能夠在國際上能夠領(lǐng)先，或者通過“一帶一路”走出去的時(shí)候也覺得很榮耀。包括團(tuán)隊(duì)越來越有這種感覺，我們也遇到過很多困難，比如在研發(fā)過程中遇到一些問題，設(shè)計(jì)人員很頹廢的時(shí)候，我跟他們說大家要振作。在中國做煙氣領(lǐng)域，我們都不能做，還有哪個(gè)公司能做？到最后也就是血液里的一種使命。

　　姜波：血液中的使命，謝謝！惠民網(wǎng)跟中商惠民電子是別稱，還是一部分？

　　張一春：我們公司名稱叫中商惠民電子商務(wù)有限公司，惠民網(wǎng)是我們服務(wù)百姓的一個(gè)網(wǎng)站平臺(tái)。

　　姜波：因?yàn)榍安痪糜嘘P(guān)部門公布的獨(dú)角獸名單，你排第44，的確很讓人欽佩。您是溫州人吧，怎么不在創(chuàng)業(yè)環(huán)境更濃的溫州、杭州或上海，而怎么到北京來呢？市場(chǎng)的環(huán)境，包括容錯(cuò)的氣度當(dāng)然對(duì)企業(yè)成長(zhǎng)有很大的關(guān)系，對(duì)企業(yè)家精神的發(fā)揮和弘揚(yáng)與養(yǎng)育有什么樣的關(guān)系？

　　另外是惠民稱呼是惠得于民，提出了更快、更全、更暖的稱號(hào)，這的確讓人心里暖洋洋的。作為這樣的客戶怎么與客戶、社區(qū)互動(dòng)，甚至結(jié)成命運(yùn)共同體呢？

　　張一春：首先，我是溫州人，可能在我的血液里面就有一種創(chuàng)業(yè)的激情，或者創(chuàng)業(yè)的基因。為什么會(huì)來到北京？或者在北京做這么一個(gè)創(chuàng)業(yè)呢？可能跟我原來小時(shí)候的經(jīng)歷有關(guān)系的。因?yàn)槲腋改赣H就是開超市便利店，就是開小買鋪的。從小時(shí)候就知道父母親的艱辛，因?yàn)楦改赣H兩個(gè)人開著一個(gè)小超市把四兄妹養(yǎng)大的。我在做惠民網(wǎng)的時(shí)候能更深刻去理解底層老百姓，或者是小賣鋪經(jīng)營者的難點(diǎn)跟痛點(diǎn)。

　　我在創(chuàng)造惠民網(wǎng)的時(shí)候提出的公司使命是惠生活、益民生，一直以來把企業(yè)的發(fā)展跟民生的發(fā)展是緊緊聯(lián)合在一起的。今天因?yàn)槭且粋�(gè)新時(shí)代的企業(yè)家精神論壇，對(duì)于我來講我遠(yuǎn)遠(yuǎn)不敢說我是企業(yè)家，因?yàn)槲矣X得我只是一個(gè)創(chuàng)業(yè)者。企業(yè)家跟創(chuàng)業(yè)者是不能等同的，企業(yè)家是有更高的標(biāo)準(zhǔn)和要求。作為一個(gè)企業(yè)的經(jīng)營者，或者作為一個(gè)企業(yè)的所有者而言，不一定就是企業(yè)家。

　　從企業(yè)本身來講，做好企業(yè)經(jīng)營，做好企業(yè)發(fā)展，為員工創(chuàng)造財(cái)富和價(jià)值，這是你最根本的需求、最根本的目標(biāo)。但是作為一個(gè)企業(yè)家來講，我認(rèn)為就不夠了。你不能僅僅考慮企業(yè)自身的發(fā)展，客觀還要賦予更多的社會(huì)責(zé)任，創(chuàng)造更多的社會(huì)價(jià)值等等。

　　雖然我不是企業(yè)家，但是我一直以來是以企業(yè)家的標(biāo)準(zhǔn)來要求自己，所以惠民網(wǎng)之所以能走到今天也是源于這么一種堅(jiān)持、信仰。

　　姜波：謝謝！我們戚董事長(zhǎng)是帥哥，對(duì)您的企業(yè)我了解的不太多，不好意思。現(xiàn)在我有這么一個(gè)問題，進(jìn)入現(xiàn)代社會(huì)之后，特別是中國改革開放使人口流動(dòng)空前活躍，再也不是以前抬頭不見低頭見的熟人社會(huì)了，而是不相識(shí)的人通過執(zhí)行合同實(shí)現(xiàn)交易推動(dòng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。在這種陌生人的社會(huì)可能契約精神是至關(guān)重要的，而契約精神背后是信任�！稓v史終結(jié)》的作家講社會(huì)資本是一個(gè)組織跟一個(gè)群體的人為了一個(gè)共同目標(biāo)而合作的能力，這就叫信任。它把國家分為高信任國家、低信任度社會(huì)，很不幸，他把中國列為低信任度社會(huì)。從董事長(zhǎng)看來，你從事互聯(lián)網(wǎng)金融這個(gè)行業(yè)，從企業(yè)誠信的角度來講怎么衡量企業(yè)家精神？在后工業(yè)化時(shí)代企業(yè)有什么擔(dān)當(dāng)？

　　戚進(jìn)東：很高興今天與各位嘉賓和各位大咖來對(duì)話，今天我們是代表北京工商聯(lián)非公經(jīng)濟(jì)企業(yè)，我們作為代表來參加這個(gè)活動(dòng)。周一我很榮幸參加了北京市發(fā)改委、北京投資促進(jìn)局和北京市工商聯(lián)聯(lián)合舉辦的營商環(huán)境政策解讀會(huì)。北京市提出來“9+N”的舉措，就是9項(xiàng)政策+N項(xiàng)配套，我覺得我很振奮。

　　另外是說兩個(gè)數(shù)據(jù)，我們從十八大以來國內(nèi)生產(chǎn)總值從54萬億到今天的80萬億，穩(wěn)居世界第二，這是誰創(chuàng)造出來的，就是千千萬萬的企業(yè)家，包括國有企業(yè)企業(yè)家和民營企業(yè)的企業(yè)家，有一句話大家都知道：偉大是熬出來的，強(qiáng)者是含著眼淚在奔跑，這是對(duì)企業(yè)家最好的詮釋。我們改革開放經(jīng)過了四十年，十九大報(bào)告提出來中國經(jīng)濟(jì)正由高速發(fā)展向高質(zhì)量發(fā)展，在過去的幾十年我們有低成本、人口紅利的優(yōu)勢(shì)，但是現(xiàn)在叫“輕舟已過萬重山”，不復(fù)存在，那我們應(yīng)該怎么辦？現(xiàn)在進(jìn)入后工業(yè)時(shí)代，美國總統(tǒng)特朗普提出來“美國優(yōu)先，美國制造”，國際上英國脫歐，還有歐洲的再工業(yè)化，這個(gè)時(shí)候我們用傳統(tǒng)的思維就不行了，讓我們現(xiàn)在企業(yè)或企業(yè)家就必須要轉(zhuǎn)型或升級(jí)。

　　我們現(xiàn)在很多產(chǎn)能是過剩的，叫后工業(yè)化時(shí)代，因此我們中央審時(shí)度勢(shì)，提出了供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，叫做“三去一降一補(bǔ)”。在這個(gè)過程中，我們作為企業(yè)來說升級(jí)、創(chuàng)新、轉(zhuǎn)型是尤為重要的一個(gè)環(huán)節(jié)。我曾經(jīng)是個(gè)軍人，我從部隊(duì)到地方創(chuàng)業(yè)了二十多年，很多創(chuàng)業(yè)者都是蓽路藍(lán)縷，非常艱辛地走過來，包括我從部隊(duì)到市場(chǎng)中來也是經(jīng)歷了一路艱辛。

　　我的企業(yè)也是做實(shí)體，現(xiàn)在下面有金融布局，我們興宏的詮釋叫“興民立業(yè)，宏圖大展”，也叫“興邦開偉業(yè)，宏愿展新猷”。剛才主持人提到契約精神，作為一個(gè)企業(yè)家首要的是企業(yè)契約精神，誠信、信用。北京市政府這次推出了9+N，我們的稅務(wù)、工商部門就是對(duì)信任等級(jí)高的企業(yè)服務(wù)是綠色通道。我們要讓守信用的人得到實(shí)惠，所以說現(xiàn)在國家對(duì)于失信的人也是制訂了很多懲罰性措施，作為企業(yè)家應(yīng)該具備哪方面的素質(zhì)？第一就是信用或誠信的一種精神。

　　第二是命運(yùn)共同體，一個(gè)企業(yè)的成長(zhǎng)離不開社會(huì)和國家，這就是我們常說的家國情懷。我們要把企業(yè)與社會(huì)與國家融為一體，站在這個(gè)角度。而企業(yè)的發(fā)展，如果說企業(yè)家不與企業(yè)共成長(zhǎng)、共命運(yùn)，那這個(gè)企業(yè)是做不大的。這艘企業(yè)是船，這個(gè)船無論面對(duì)什么危險(xiǎn)的時(shí)候，企業(yè)家是船長(zhǎng)，他不能跳船，要帶領(lǐng)穿走出險(xiǎn)灘、惡浪。

　　第二個(gè)想說的企業(yè)家精神叫不忘初心，你的初心是什么？你的發(fā)心是什么？就是帶領(lǐng)企業(yè)不斷勇于向前，要?jiǎng)?chuàng)新、創(chuàng)造價(jià)值。你只有有了這種咬定青山不放松的定力和毅力，那么企業(yè)才能做大、做強(qiáng)。包括我的企業(yè)走了二十多年，就是這種咬定青山不放松的毅力和霸氣，我們企業(yè)才一直向前。當(dāng)然我們不以失敗成功論英雄，一定要以付出、創(chuàng)新精神或擔(dān)當(dāng)來評(píng)論一個(gè)人是不是具有正能量。

　　最后我要說一個(gè)，企業(yè)家要點(diǎn)燃別人。什么叫點(diǎn)燃別人呢？通過你自己的正能量，要傳承這些正能量點(diǎn)別人，培養(yǎng)好的團(tuán)隊(duì)。去年我陪全國政協(xié)副主席王慶林去貴州做扶貧，我看到了很多的非公經(jīng)濟(jì)代表、民營企業(yè)家在貴州做精準(zhǔn)扶貧，真的是太多的民營企業(yè)家在付出，而且很多民營企業(yè)都是草根，比如說像華為的任正非、劉強(qiáng)動(dòng)、雷軍都是從草根出來的，當(dāng)然在點(diǎn)亮別人，在做很多慈善和公益性的事業(yè)。

　　我用最后一句話說，一個(gè)企業(yè)家存在更多的是社會(huì)責(zé)任感，惠及平凡，直到永遠(yuǎn)，謝謝！

　　姜波：現(xiàn)在大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新，人人都在講創(chuàng)新。的確創(chuàng)新是一個(gè)民族的靈魂，十九大報(bào)告說創(chuàng)新是引領(lǐng)發(fā)展的第一動(dòng)力，而且熊彼特把創(chuàng)造價(jià)值跟創(chuàng)新精神作為衡量企業(yè)家的主要標(biāo)準(zhǔn)。我理解一個(gè)偉大的企業(yè)通過創(chuàng)新、通過持續(xù)攻關(guān)形成相當(dāng)?shù)募夹g(shù)壟斷，在一定時(shí)期里獲得超額利潤(rùn)。但是像蘋果、華為這樣的企業(yè)在全世界沒幾家，而且能夠投入巨額資金跟蹤前沿技術(shù)、搞持續(xù)研發(fā)的企業(yè)也并不多，大量的企業(yè)可能也沒這能力。

　　作為一般的企業(yè)該怎么理解這種創(chuàng)新？另外一個(gè)問題是，如何建立清親的政商關(guān)系大家很關(guān)心，請(qǐng)李明星老師來解釋一下，這是一位重量級(jí)人物，經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，而且是全國政協(xié)委員，他的著作翻譯成多種文字在海外出版，有請(qǐng)李老師。

　　李明星：開始之前主持人跟我商量，把我放到最后，為什么把我放到最后呢？因?yàn)榭雌饋砟苷瓶貢r(shí)間，說是11點(diǎn)半之前一定要結(jié)束。我當(dāng)時(shí)理解要11點(diǎn)半之前不結(jié)束的話，就耽誤大家的午餐了。所以我的壓力特別大，因?yàn)橐呀?jīng)11點(diǎn)半了。

　　在剛才講的創(chuàng)新，實(shí)際上現(xiàn)在我是中國企業(yè)聯(lián)合會(huì)的身份，今年是中國改革開放40周年，中國企業(yè)聯(lián)合會(huì)成立39周年，也就是1978年年底召開十一屆三中全會(huì)之后，1979年3月3號(hào)中國企業(yè)聯(lián)合會(huì)成立，成立的最重要的宗旨是企業(yè)家隊(duì)伍的建設(shè)和怎么在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)中做出貢獻(xiàn)。

　　從培養(yǎng)企業(yè)家隊(duì)伍的角度做的工作有優(yōu)秀企業(yè)家表彰的活動(dòng)，這里面我們選擇的優(yōu)秀企業(yè)家有三個(gè)方面的指標(biāo)，第一是必須要有非常崇高的社會(huì)責(zé)任、擔(dān)當(dāng)情懷，大家都體現(xiàn)到了。第二個(gè)是必須有一個(gè)敢為人先的創(chuàng)新經(jīng)營實(shí)踐。第三是必須是有一個(gè)卓越的社會(huì)貢獻(xiàn)能力。我覺得從這三個(gè)指標(biāo)來看。

　　姜波：我覺得都非常名副其實(shí)，是當(dāng)之無愧的。

　　李明星：現(xiàn)在看起來中國企業(yè)聯(lián)合會(huì)有這樣的優(yōu)秀企業(yè)家，為優(yōu)秀企業(yè)家群體服務(wù)是非常榮耀的事情，也是非常值得驕傲的事情。剛才主持人特意點(diǎn)到創(chuàng)新，現(xiàn)在創(chuàng)新這個(gè)詞特別火，這個(gè)新時(shí)代中國任何費(fèi)用降低、減成本，都是為了更好地推動(dòng)企業(yè)能夠創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)，在新的領(lǐng)域有突破性發(fā)展。

　　第二個(gè)新階段，以前我們的階段可以是技術(shù)或商業(yè)模式、管理，或者是文化，都可以向西方成熟的發(fā)達(dá)國家學(xué)習(xí)看齊，拿來利用就可以。但是現(xiàn)在已經(jīng)是并跑或領(lǐng)跑的階段，必須通過創(chuàng)新的方式去推動(dòng)才能實(shí)現(xiàn)企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展。

　　從我們創(chuàng)新領(lǐng)域來說，從技術(shù)創(chuàng)新開始，到商業(yè)模式創(chuàng)新、文化創(chuàng)新、管理創(chuàng)新等等方面，這是制約新時(shí)代的可持續(xù)發(fā)展或高質(zhì)量發(fā)展的必不可少的前提或者重要的保障。除了這些創(chuàng)新之外，我覺得非常重要的創(chuàng)新是體制的創(chuàng)新，剛才說到創(chuàng)新可以說認(rèn)為是生產(chǎn)力的創(chuàng)新、生產(chǎn)關(guān)系的創(chuàng)新。

　　從中國建國以來的歷史來看，原來一窮二白的基礎(chǔ)，我們通過大力發(fā)展與國有企業(yè)和公有制經(jīng)濟(jì)，集中力量實(shí)現(xiàn)了我們門類齊全工業(yè)體系的建設(shè)和強(qiáng)大國防能力的建設(shè)，使得中國能夠站起來。改革開放以來，我們通過大力發(fā)展民營經(jīng)濟(jì)，或者鼓勵(lì)或者更加充分體現(xiàn)“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”的政策，使得民營經(jīng)濟(jì)，使得社會(huì)的資源、經(jīng)營資源得到更加優(yōu)化的配置�；�本經(jīng)濟(jì)制度里面的兩種形態(tài)的所有制經(jīng)濟(jì)得到蓬勃發(fā)展，所以今天做到了富起來。下一步新時(shí)代怎么做？現(xiàn)在我們要強(qiáng)起來。

　　強(qiáng)起來很重要的一點(diǎn)，黨和國家又提出了一個(gè)更高的理論論斷，就是發(fā)展混合所有經(jīng)濟(jì)�；旌纤�有制經(jīng)濟(jì)就是使民營經(jīng)濟(jì)、國有經(jīng)濟(jì)，甚至是另一種形態(tài)的經(jīng)濟(jì)能夠混合，優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，形成合力，能夠創(chuàng)新，能夠更加有效推動(dòng)生產(chǎn)力成本以各種創(chuàng)新的方式來使得國家經(jīng)濟(jì)得到更大的活力和更大的微觀層面的競(jìng)爭(zhēng)與合作的方式來持續(xù)推動(dòng)經(jīng)濟(jì)持續(xù)發(fā)展。

　　從剛才主持人點(diǎn)到的創(chuàng)新角度，生產(chǎn)力、生產(chǎn)關(guān)系層面兩者有機(jī)融在一起的話，新時(shí)代一方面能夠推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展，也能通過制度創(chuàng)新為中國的強(qiáng)大做出貢獻(xiàn)。

　　姜波：可能更大的創(chuàng)新是國家治理體系和國家治理能力的創(chuàng)新。謝謝李會(huì)長(zhǎng)！

　　下面我們進(jìn)入媒體提問的環(huán)節(jié)，有請(qǐng)經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)記者。

　　經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)：請(qǐng)問在座的企業(yè)家，我們?cè)诟母镩_放進(jìn)入四十周年的節(jié)點(diǎn)上討論新時(shí)代企業(yè)家精神，感覺很有意義，如果站在這么一個(gè)關(guān)鍵的時(shí)間節(jié)點(diǎn)上看，相對(duì)于以往來說，在新的時(shí)代中國企業(yè)家群體面臨著最大的或者最緊迫的挑戰(zhàn)是什么？也就是說企業(yè)家精神有一些確定或不確定性在里面，這些不確定性令企業(yè)家最擔(dān)心或最關(guān)注的是什么？謝謝！

　　張一春：我從我的親身感受來回答你這個(gè)問題，因?yàn)楝F(xiàn)在企業(yè)家精神講得很多，基本上已經(jīng)被整個(gè)社會(huì)所普遍認(rèn)知。作為當(dāng)前的新時(shí)代，企業(yè)家最關(guān)注的一點(diǎn)我認(rèn)為是營商環(huán)境。剛才我們主任、會(huì)長(zhǎng)都講到這個(gè)問題了。

　　怎么樣為我們的企業(yè)家或者為企業(yè)的發(fā)展?fàn)I造一個(gè)良好的營商環(huán)境，這是我們最關(guān)注的。同時(shí)還有什么呢？政策的持續(xù)性、延續(xù)性。這種企業(yè)家精神也好，企業(yè)發(fā)展也好，如果沒有一個(gè)長(zhǎng)期穩(wěn)定的經(jīng)營生態(tài)是很難取得長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展的。謝謝！

　　路透社：請(qǐng)問各位企業(yè)家，在您心目中新時(shí)代的中國企業(yè)家的精神能不能用一兩句話概括一下？第二個(gè)問題，希望各位企業(yè)家能夠簡(jiǎn)單舉一兩個(gè)關(guān)于自己的企業(yè)在履行社會(huì)責(zé)任方面所做的實(shí)例，謝謝！

　　姜波：關(guān)于第一個(gè)問題，因?yàn)榇髸?huì)主辦方提出了這個(gè)要求，用一句話概括一下中國企業(yè)家的精神。先回答第二個(gè)問題。

　　戚進(jìn)東：實(shí)際上我實(shí)體做金融的，大家知道金融是實(shí)體企業(yè)的血液，去年國務(wù)院成立了金融穩(wěn)定委員會(huì)。其目的是三位一體，金融要回歸本原，服務(wù)實(shí)體，可持續(xù)發(fā)展。供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革就是去杠桿、補(bǔ)短板。金融現(xiàn)在有很多亂象，但是我們不是說對(duì)一些互聯(lián)網(wǎng)金融的現(xiàn)象就一棍子打死，也不能說就是野蠻式發(fā)展。我覺得只要是實(shí)實(shí)在在全方位多元化為企業(yè)注入活力，注入一潭清水，我覺得金融企業(yè)就很好。金融包括銀行、基金、信托、頭行等等，統(tǒng)稱為金融機(jī)構(gòu)。我覺得我的企業(yè)在做的過程當(dāng)中，除了實(shí)實(shí)在在為很多國企、央企、民企做服務(wù)的同時(shí)，還要有社會(huì)責(zé)任感，我在北大發(fā)起成立了一個(gè)助學(xué)慈善委員會(huì)，已經(jīng)連續(xù)四年捐助了全國248個(gè)貧困縣、2萬多名貧困高中生，高三的大學(xué)生基本上是百分之百考上大學(xué)的，每年的很多活動(dòng)、很多北大清華的學(xué)子做義工，我們專門在做這方面的助學(xué)。

　　企業(yè)只要有自己的一種實(shí)力的時(shí)候，你回饋社會(huì)就是很好的企業(yè)家。如果企業(yè)家不會(huì)虧社會(huì)，他只是一個(gè)老板，就像山西的煤老板、礦老板，如果不回饋社會(huì)只是老板，這跟企業(yè)家是兩個(gè)不同的意義。

　　記者：剛才主持人問的關(guān)于中美貿(mào)易摩擦的事情，請(qǐng)問其他四位企業(yè)家，這一次美國發(fā)起的制裁是否會(huì)對(duì)在座各位的企業(yè)有影響？

　　第二個(gè)問題是請(qǐng)問李主任，我們看到這一次美國發(fā)起的232和301，分別有鋼鐵、鋁、航空航天、信息科技，在這些領(lǐng)域當(dāng)中其實(shí)我們的國企也是占有很大的比重。這一次對(duì)于我們國家的企業(yè)會(huì)有什么樣的影響？您做過這個(gè)分析嗎？以及我們中國的企業(yè)應(yīng)該怎么樣應(yīng)對(duì)，您有什么樣好的建議？謝謝！

　　姜波：請(qǐng)李老師講吧。

　　張一春：雖然我不做美國貿(mào)易，但是企業(yè)家的本質(zhì)是一樣，中國經(jīng)歷了這么多年的改革開放到現(xiàn)在，企業(yè)家精神有一點(diǎn)非常重要的是什么？叫“逆商”，逆商是什么？應(yīng)對(duì)逆境、惡劣環(huán)境的能力，這是企業(yè)家精神的核心。我認(rèn)為現(xiàn)在美國的貿(mào)易戰(zhàn)對(duì)我們來講并不是多大的事，而且我們中國這么大的市場(chǎng)，企業(yè)家這么多創(chuàng)新的精神，我認(rèn)為完全有能力去解決美國這次貿(mào)易戰(zhàn)帶來的風(fēng)險(xiǎn)。謝謝！

　　姜波：最后大會(huì)請(qǐng)每位企業(yè)家用一句話概括一下新時(shí)代企業(yè)家的精神。。

　　宋志平：新時(shí)代的企業(yè)家精神要重視高質(zhì)量發(fā)展。

　　朱連宇：我們迎來了一個(gè)最好的發(fā)展時(shí)代，新時(shí)代的企業(yè)家精神是將企業(yè)家的個(gè)人品格和企業(yè)的發(fā)展，以及經(jīng)濟(jì)社會(huì)的進(jìn)步完美結(jié)合。

　　白云峰：新的時(shí)代之下有新的企業(yè)的組織形式，合伙人制將會(huì)成為企業(yè)未來發(fā)展的主要的一種所有制形式。第二個(gè)是關(guān)注新技術(shù)，我相信一大批科學(xué)家會(huì)成為未來非常優(yōu)秀的企業(yè)家。

　　張一春：企業(yè)家也好，企業(yè)家精神也好，都是去為解決當(dāng)前的社會(huì)主要矛盾服務(wù)的。謝謝！

　　戚進(jìn)東：永遠(yuǎn)充滿奮斗的激情與希望，我們?yōu)閭ゴ蟮闹袊鴫?mèng)而努力！

　　姜波：大家還意猶未盡，但是由于時(shí)間的關(guān)系，所以今天就到這里！新時(shí)代企業(yè)家精神論壇今天到這里結(jié)束了，謝謝大家！

　�。ńY(jié)束）